3 423

Макушка шапки вяжется в виде круга, и далее край круга является началом ровной части шапки, т.е. по окружности равен ей. Поэтому из геометрии перекочевала к нам формула и  сейчас почему-то очень  распространена (часто с некоторыми поправками): круг вязать до диаметра, равного окружности головы, разделенной на число Пи (3,14). Я этот подход считаю неточным… да и вообще неуместным, потому что он не учитывает особенности вязания. И никогда его не использую. Да, есть отзывы в интернете типа «я попадаю в размер при таком расчете». Но эта как игра в рулетку — повезет-не повезет. И сейчас подробно постараюсь объяснить почему.

MK-29-pi

Для примера возьмем круг столбиков с накидом, в котором высота ряда/столбика равна 1 см, а по ширине в 1 см — 2 столбика. При моей плотности вязания это теплая пряжа средней толщины или хлопок в две нити. В этом случае с каждым рядом добавляется 2 см диаметра круга и чуть больше 6 см по его окружности. Вы только вдумайтесь — три размера шапки добавляется одним рядом! Нет, не так — ТРИ РАЗМЕРА!!! И если еще ближние размеры к полученной окружности по краю ряда еще как-то удовлетворительно подойдут на голову (больше-меньше растянется полотно), то размер в середине этого интервала явно в пролете. А по опыту скажу, что ошибка даже в один размер может сделать шапку непригодной для использования — или давить будет, или слетать с головы.

Но все-таки… вяжем круг по формуле. Допустим, мне нужен размер шапки 52 см, диаметр круга по формуле должен быть 52/3,14=16,6 см.

Вопрос первый — В какую сторону округлять число, если оно не кратно двойной высоте ряда? По рядам я могу связать круг диаметром 16 см (8 рядов) или 18 см (9 рядов). В первом случае шапочка будет стянутой, потому что 16*3,14=50,2 см выйдет размер шапки. Во втором — абсолютно огромной, так как 18*3,14=56,5 см выйдет размер шапки. Конечно, лучше выбрать меньший диаметр в данном примере, он ближе по значению к нужному — шапка то в любом случае несколько растянется и может подойдет. Но зачем сознательно идти на ошибку?

Вопрос второй — Как примерно скорректировать размер? Понятно, что для корректировки размера шапки надо в последнем ряду круга сделать меньше прибавок. Но сколько из 12 нужно оставить? В принципе, можно посчитать по пропорции (если не пользоваться шириной столбиков): 2*12/6=4. Где 2 — это количество см, которые еще надо добавить по окружности; 12 — стандартное число прибавок в ряду; 6 — количество см, прибавляемое за ряд по окружности, при 12 прибавках (равно двойной высоте ряда, умноженной на 3,14). Получается, что мне надо сделать 4 прибавки в последнем ряду. Это уже более точный результат. Можно и «на глаз» прикинуть без расчета. Но вмешается еще одно «но», которое к высоте ряда имеет слабое отношение и поэтому его сложно учитывать диаметром — разная растяжимость полотна.

Вопрос третий — Как учитывать в диаметре растяжимость полотна? Да никак, разве что наугад. Вы сами знаете, что от свойств пряжи и вашей манеры/плотности вязания зависит, с какой степенью тянется полотно. И значение может быть различным при абсолютно одинаковой высоте ряда. А значит такой формулой этот пункт никак не учесть. В основном (но далеко не всегда), вязанная крючком шапка тянется примерно на размер без особого ущерба, что скрывает некоторые огрехи расчета формулой. Но если при маловатой шапке это сыграет на руку, то при великоватой — совсем наоборот. Так же очень важно понимать, что в круге столбики уплотнены по ряду и их ширина не соответствует той, что будет в ровной части, где они улягутся, как им и положено. Это наглядно хорошо видно, когда вы вяжете первый ряд без прибавок после круга — он все равно лежит в одной плоскости с кругом, а значит его по идее тоже можно брать в учет круга при расчете его диаметра. Именно поэтому советуют в формуле вычитать еще 1-2 см диаметра.

Вопрос четвертый — Как учитывать ряды без прибавок при переходе на ровную часть шапки? Чаще всего в шапке к краю круга ряды расширения чередуются с ровными для более плавного перехода на ровную часть. В результате круг перестает быть плоским. Да и за счет этих рядов идет недостача прибавок, на которые вроде бы рассчитана данная формула. Я не очень себе представляю, как эти моменты можно удачно учесть в диаметр и просчитать наверняка. Да, можно увеличить диаметр на двойную высоту этих рядов. Но эти ряды, по логике, перекроют растяжимость круга — так может оставить и так? Для меня это все — метод «плюс-минус» и никакой проверки расчетами.

Вопрос пятый — Как учесть изменение свойств пряжи после стирки? Вот что совсем не позволяет учесть формула по диаметру круга — так это деформации полотна во время влажно-тепловой обработки. Конечно, можно связать круг, постирать его и высушить, а затем уже измерять. Или отпарить, если это предусмотрено в изделии. А дальше что? Вязать уже без обработки до завершения изделия, а затем повторно все стирать или отпаривать? А как с высотой шапки тогда? Я драматизирую конечно, большинство пряж сейчас не сильно меняются после стирки по размеру полотна. Но все-таки вопрос тоже важен. Даже если вы уже вязали шапку из этой пряжи и знаете, что она растянется на размер потом, как вы эту информацию сможете вписать в формулу по диаметру круга? Это больше догадки и предположения. Или уж очень мудреные и совершенно ненужные расчеты.

Справедливости ради стоит заметить, что чем ниже ряд и чем в нем меньше количество прибавок — тем выше точность расчета по формуле. Так как легче попасть рядами в нужное значение диаметра круга и разброс размеров мал. Особенно это сказывается при вязании тонкой пряжей столбиков без накида. Поэтому рассмотренные вопросы можно считать преувеличением в некоторой степени ;) Но они направлены на то, чтобы убедить вас в нерациональности использования данной формулы. 

Так что не морочьте себе голову, чтобы потом не расстраиваться — вяжите образец полотна, стирайте, сушите, слегка растягивайте, а потом измеряйте и вяжите круг до высчитанного количества столбиков. Таким образом вы сможете контролировать размер шапки каждым столбиком, а не числом, кратным количеству клиньев. И это принципиально правильный подход! И еще — всегда записывайте свою плотность вязания и полученный размер шапки, т.к. в жизни это еще не раз может пригодиться и избавит вас от лишней повторной работы.

Для узоров данная формула вообще не подходит. И не надейтесь, разве что вы большой везунчик. Потому что там надо сначала высчитать, сколько раппортов узора нужно на ровную часть шапки — а потом выходить на это количество раппортов поэтапно или постепенно расширять нужное число раппортов узора от самого центра круга.

Благодарю за внимание! Жду отзывов и вопросов ниже в комментариях ;) Если полезно, жмите плюсик.
Копирование и публикация любых частей данного материала возможны только с моего письменного разрешения. Хотите с кем-то поделиться — давайте название статьи и ссылку на нее. Спасибо за понимание!




Сохранить данную статью на компьютер можно, оставив 5 комментариев на сайте или заплатив 20 рублей. Вы получаете электронный документ, пригодный для печати на стандартном формате бумаги с подходящим размером изображений. Подробнее тут — нажать. Для заказа статьи пишите мне в личку.

Рейтинг: 100

33 комментария: Недостатки формулы для расчета диаметра круга

  • Абсолютно верный подход к вопросу расчета размера круга. Использую формулу только для приблизительного, ориентировочного размера этого начального круга. Сначала всегда делаю образец и считаю общее количество столбиков. При моей манере вязке бывало что круг нужного размера и итоговый размер шапки не то что на один размер больше, на все пять наверное. Вот круги вяжутся у меня плотно а по прямой уже более свободно.

    Рейтинг: 4
  • Марина,спасибо тебе за информацию!!! *088*

    Рейтинг: 1
  • Но я правильно вас поняла, что и для шапки с узором нужно связать образец? Например, элементарные галочки или ракушки?

    Рейтинг: 2
  • Спасибо за информацию, я все это заметила — очень часто получаются большие шапчонки после перехода к ровной части. Сложна наука «крючкотворения».*021* При вязании на спицах такого не происходит wink

    Рейтинг: 2
    • Почему же, в спицах при вязании шапки тоже надо учитывать и плотность, и размер. Просто полотно больше тянется/пружинит и расчет возможен менее точный. У меня вот мама шапку недавно спицами вязала, промахнулась с размером, правда подсадили потом шерсть в горячей воде, спасли шапку *005*

      Рейтинг: 2
  • а я так и считаю) но окончательно беру диаметр на 1 см меньше *019*
    правда я не так много шапок связала крючком) Я больше спицами. А там другие расчеты.
    Спасибо Вам за ваши МК, всегда узнаю что-то новое и полезное *085* *145*

    Рейтинг: 1
  • Благодаря вам, Марина, я теперь не перевязываю шапки. Хотя до того, как я узнала от вас этот принцип расчета, это действительно было похоже на игру рулетку, попаду или не попаду в нужный размер. А теперь все получается с первого раза. Только я не пойму, почему весь интернет пестрит именно формулой?

    Рейтинг: 2
    • Спасибо за отзыв! *086*
      Я сама не пойму, только про формулу и встречаю. Хотя по логике вещей… одежду то размер считают по образцу. Чем шапка хуже? *005*

      Рейтинг: 0
  • Огромное спасибо за Ваши подробные разъяснения. Шапочки вяжу редко, но всегда с интересом читаю Ваши посты и с удовольствием рассматриваю фасоны головных уборов. С наступающим Вас новым годом, новых творческих воплощений и интересных тем.

    Рейтинг: 1
  • Спасибо за информацию, но я не совсем поняла как высчитывать количество петель по образцу?

    Рейтинг: 1
    • Да, этот вопрос я еще просто не расписала отдельно. Тут простая математика. Допустим, в 5 см — 11 столбиков, нужен 52 размер. Значит 52/5*11=114.4, т.е. 115 столбиков надо.

      Рейтинг: 4
      • Марина,вот у меня размер 42,в 5 см 12ссн…42/5х12 100.8 столбиков,а как узнать сколько см донышко

        Рейтинг: 1
        • Так я ж к тому эту статью и писала, что не надо вообще ориентироваться на диаметр донышка! *043* *004* Вам надо вязать до 101 столбика по краю круга. Т.к. это не кратно 12, то в последнем ряду вяжете всего лишь 5 прибавок. Почитайте эту статью — нажать.

          Рейтинг: 1
          • Спасибо Марина,я перед этим много информации прочитала и меня просто зациклило на этих рядах

            Рейтинг: 1
          • Здравствуйте, Марина! Благодарю за науку — именно после этой кирпичной стенки со смайликом я поняла суть вопроса — нафиг эту странную формулу по которой никогда не попадаешь в размер. Очень долго я не могла понять, что я делаю не так, а сейчас — фух, гора с плеч. Вот уже третью неделю пытаюсь рассчитать диаметр круга для шляпы Федора (не попадаю совсем в заявленную плотность). Теперь еще изучу тему по вязанию колпачка и, надеюсь, домучу эту шляпу, которую сгоряча пообещала мужу.

            Рейтинг: 1
  • Марина, большое спасибо за науку. Ваш опыт поможет начинающим и пополнить базу знаний для тех, кто уже вяжет не первый год. Так как практика всегда приносит больше пользы за счет проб и ошибок. А вы в этом деле АС!!!

    Рейтинг: 1
  • Большое-пребольшое спасибо! *088* *085* Всегда думала, что что-то не так с этой формулой и интуитивно в последних рядах донышка делала меньше прибавок, только не могла свести это к точным математическим расчетам) А Вы так замечательно все расписали, теперь уж точно не ошибусь с размером. smile

    Рейтинг: 1
  • У меня совпадает, но видимо дело в маленьких детских шапках и в ст.б.н. которыми я вяжу. Плюс я еще делаю таким расчетом (ОГ-1,5 см(для детских))/3,14

    Круг округляю в меньшую сторону, т.к. основное полотно все равно будет шире. Глубину и так вроде понятно, по человеку меряю.

    Рейтинг: 1
  • Я правильно Вас поняла? Образец нужно постирать, посушить, чуть растянуть, потом измерять сколько столбиков: допустим в 5см — 11шт. Потом к примеру на 52р. шапочки 52/5*11=115 столбиков. Значит круг вязать с прибавками приблизительно 10см диаметром(если высота шапки 18см:1,75). Дальше до 115 столбиков прибавки делаем через ряд. Это получится — если 1 ряд по кругу добавляет 2 см диаметра — то 10 см — это 5 рядов, что в свою очередь 60 столбиков. Дальше вяжем через ряд еще 4 ряда со стандартными прибавками по 12 столбиков. Итого получаем 13 рядов, что является 108 столбиков. Остается добавить 7столбиков. 108/7=15,4. значит в каждом клине точно по 15 столбиков. Дальше 108-15*7=3 — значит 3 клина по 16столбиков. Расписываем 14 П 15 П 14 П 15 П 14 П 15 П 14 П(прибавка). И дальше вяжем без прибавок до нужной глубины минус 0,5 см на обвязку.Так?
    Вы уж извините за расписку — уж очень хочется все правильно понять. И еще — образец вяжеться тоже кругом или обычным прямым полотном? И как записывать плотность вязки? Фууух вроде бы все спросила. Заранее спасибо ))

    Рейтинг: 1
    • Ход мыслей полностью верен, но при вязании для такой плотности часть чисел будет иной. Потому что для размера 52 см высота обычно 20-21, поэтому круг около 11 см. В переходной части обычно пару раз чередование идет для пряжи с такой толщиной, но это в процессе вы уже посчитаете точно, для абстрактного примера это не важно. Правильность расчета последнего ряда с прибавками можно еще проверить, сложив все полученные числа (вместо буквы П считать 2), у вас все верно.

      Образец для обычных столбиков я вяжу поворотными рядами, практически не отличается от вязания по кругу. А вот если узор и надо связать все ряды в одну сторону, то после каждого ряда можно протягивать нить сзади полотна в началу следующего — чисто для расчетов. Я записываю, сколько столбиков в 5 см и сколько рядов в 5 см по высоте — вот.

      Рейтинг: 2
  • Уже 2 раза распустила берет : то маленький и низкий , то , почему-то идёт волнами . А что будет после стирки — одному богу известно ( хотя , тоже вопрос ). Производители пряжи настолько изощряются в своей деятельности , что производить расчёты порой дело неблагодарное . Тут уж как получится ( или не получится ) .

    Рейтинг: 1
    • Вопрос везения и удачности измерений в каждом конкретном случае всегда присутствует. Но чаще всего меня расчеты по образцу не подводят *057*

      Рейтинг: 0
  • Мариночка,а хлопок с акрилом после стирки в горячей воде не садится? Это я к вопросу о способе подсаживания великоватых шапок…..

    Рейтинг: 1
    • Честно, я не пробовала. Склонность к усадке однозначно меньше, чем у чистого хлопка. Во время отпаривания не заметила ни разу, чтобы полотно село, а это тоже как бы воздействие температурой. *024*

      Рейтинг: 0
  • У меня нет слов. Спасибо Большое!!! *083* *083* *083*

    Рейтинг: 1

Добавить комментарий


   


Подбор изделий
Девочке
Мальчику
Женская
Мужская
Открыть полный список
Облако тегов
Новые пользователи:
Сейчас в сети:


Проверить аттестат
Рейтинг@Mail.ru